Tomado
de El Espectador
En diálogo con Jorge Gómez
Pinilla el exalcalde de Bucaramanga, Rodolfo Hernández, se defendió de las
críticas que le hacen por supuestos actos de corrupción suyos y anunció su
interés en participar en una consulta entre todos los candidatos de las fuerzas
independientes, hacia la elección de presidente de la República en 2022.
Hay quienes creen
que usted está haciendo aspavientos en busca de la Presidencia de la República,
pero es para crecerse hacia un objetivo más al alcance de sus posibilidades: la
gobernación de Santander. ¿Qué hay de cierto en eso?
La gente tiene derecho a pensar lo que quiera. Es el
pensamiento de los que creen que soy como ellos, que digo una cosa y hago
otra. Yo no soy así. Yo saqué 71.000 votos derrotando a Carlos Ibáñez Muñoz,
fiel representante del Partido Liberal, con diez concejales y todo. Lo derrotamos
con unas herramientas diferentes a lo que hace la politiquería, que compra
votos con la plata que se roban de los contratos de un único proponente, como
lo hizo Lucho.
Pero usted
ayudó a elegir a Lucho Bohórquez.
Ayudé a Lucho porque la propuesta de él era una alcaldía con
corazón social. Yo le di plata sin estármela pidiendo. Pero él traicionó la
promesa de campaña. Yo bajé el 16 de marzo de 2013 a la alcaldía, cuando no
llevaba sino 14 meses y medio de alcalde y le dije: “Lucho, usted se está
robando todo. Le advierto: me voy a lanzar a la alcaldía. Y devuélvame la plata
que le di, con intereses”. Y me la devolvió.
Terminada su
alcaldía, usted logra hacer elegir a Juan Carlos Cárdenas. ¿Cómo están en este
momento las relaciones con él?
La gente fue quien lo eligió, Jorge.
Lo eligió su
prestigio. Usted mismo dijo que sin su ayuda él no habría alcanzado ni cinco
mil votos.
Bueno, eso es verdad. No es sino salir y
preguntar.
Repito: ¿cómo
están sus relaciones con Juan Carlos Cárdenas?
Él aquí vino a pedirme que lo apoyara. Yo le dije vaya
independiente y recoja firmas, y así lo hizo. Recogió 120.000 firmas ¿Cuál
era la propuesta? Lo que acordamos, continuar con lo que venía. Por eso
fue que le votó la gente.
¿Y usted
siente que no está continuando con lo que venía?
Yo siento que volvió más lenta la ejecución de lo que
veníamos trabajando. Esta es la hora y no han terminado siquiera lo que dejamos
andando. Dejamos cien mil millones de pesos para pagar los contratos y tocó
suspenderlos. ¿Por qué? Porque el Concejo no daba vigencias futuras. En los
primeros 80 días de este Gobierno no se hizo nada.
O sea, ¿está
insatisfecho con el que usted hizo nombrar?
Yo no hice nombrar a nadie, lo eligió la gente.
Usted dijo “voten
por él”.
Pues sí, por qué cuáles eran los otros candidatos…
Pero no me ha
respondido: ¿está insatisfecho con él?
Sí.
Tengo la
impresión de que los políticos de talante autoritario, bravos y mandones, son
los que más triunfan en la política. Le pongo tres ejemplos: Álvaro Uribe,
Claudia López y usted.
Le respeto su pensamiento, pero yo no creo sea bravo. Lo que
no soy es meloso. A la gente no le gusta que le digan falsedades, que le digan
mentiras, que le disfracen todo.
¿Usted quiere
ser presidente de Colombia, insiste en ese propósito?
Estamos en eso.
Si no se
dieran las cosas y de pronto le ofrecieran ser la fórmula “vice” de alguien,
¿de quién le gustaría ser vicepresidente?
Pues mire, hay dos fuerzas: los partidos Cambio Radical, Centro
Democrático, Liberal, Conservador y la U, que son los que sostienen el gobierno
y lo apoyan en todo. Y hay otras fuerzas, que son las independientes.
Hablando de
independientes, supe de una charla virtual suya con Gustavo Petro y Gilberto
Tobón. ¿Están avanzando en alguna coalición, una alianza con Petro?
No. Es que me llaman que si quiero participar, como que usted
me llame y yo digo que sí. Si hay dos bloques, esto se unifica. Si no hacemos
una consulta en marzo de 2022 y resultan tres, cuatro, cinco candidatos, perdemos.
Mi propuesta es hablar con todos para que hagamos una consulta y el que gane en
la consulta lo apoyamos.
¿En esa
búsqueda suya de la Presidencia, está pensando en lanzar listas a Senado y Cámara?
Es una posibilidad que hay que analizar, departamento por
departamento. Eso no es fácil, las equivocaciones pueden ser muchas, porque yo
no conozco a la gente del Guainía, del Vaupés, de Nariño. Entonces todo sería
referenciado y eso hay que pensarlo.
¿Usted sigue
admirando a Álvaro Uribe, sigue agradecido con él?
Es que yo no puedo ser desagradecido, a mí me parece que eso es
una hipocresía. Le cuento la verdad: el 26 de marzo de 2015 faltando seis meses
para las elecciones recibí una llamada en mi casa, estaba yo con mi hermano Gabriel.
Era del Centro Democrático, que el doctor Uribe quería hablar, que había
escuchado el cuento mío de gobernar con lógica, ética y estética. Y me dijo
venga pa’ acá y nos cuenta. Y les conté a él y a unas 300 personas en el hotel
Chicamocha. Es que yo no puedo rechazar votos de nadie. ¿Usted cómo rechaza votos,
ah? Yo puedo recibir votos de todo el mundo, pero yo lo que no puedo negociar
es la filosofía.
¿O sea que
usted le estaría coqueteando por un lado a los votos petristas y por otro a los
votos uribistas para llegar la presidencia?
Yo no le coqueteo a nadie, yo tengo una filosofía. Si usted, si el doctor Serpa, si el
doctor Uribe, si el doctor Petro, si el doctor Fajardo quieren ayudar a esa
filosofía, cómo les digo que no. Yo lo que no puedo decir es hola doctor Uribe
apóyeme y yo le doy esto.
¿Hubo errores en su alcaldía?
Si hubo errores fue culpa mía, decisión mía. Que me equivoqué
como cualquier ser humano, pero siempre pensando en el mejoramiento de los que
me eligieron.
Hablando de
errores, ¿no cree que lo que ocurrió con Vitalogic (su hijo y su esposa
acudiendo a una Notaría para firmar un contrato de corretaje por dos millones
de dólares) le hizo mucho daño a su credibilidad como
luchador contra los corruptos?
Sí, pero no eran instrucciones mías. Le voy a decir la verdad:
eso lo planeó la politiquería. Puras mentiras del bandido ese del Edgar Suárez
Gutiérrez. Simplemente lo hacen para manipular, porque vieron que no me podían
arrodillar, ni se me podían encaramar. No le tengo miedo a la Procuraduría, no
le tengo miedo a la Fiscalía, no le tengo miedo a la Contraloría municipal, que
me tiene 200 investigaciones, porque no me robé nada. Al contrario, Jorge:
siendo alcalde yo me gané 1.162 millones por todos los conceptos, y los regalé
todos.
Usted dijo “la
corrupción tocó a mi puerta y no la dejé entrar”. Pero usted en su casa tuvo
viviendo a la persona que elaboró, que redactó el contrato de Vitalogic.
Eso es cierto. Yo dije, la única manera de poder acabar con
El Carrasco es quemando la basura, porque soy ingeniero. Y les dije “busquen
una persona que sepa de esto”. Buscamos a este señor consultor, Jorge Hernán Alarcón,
yo no lo conocía, hubo tres o cuatro propuestas, nunca las vi. Escogieron a
Alarcón para que hiciera la consultoría por 300 y pico de millones y empezó a
hacerlo y a él le agrandaron el alcance, entonces me llamó y me dijo “esa plata
no alcanza”. Yo entonces le dije “váyase para mi casa, ahórrese lo del hotel,
yo le doy el desayuno de cortesía”. ¿Por qué no se pudo adjudicar? Porque los
pliegos de condiciones decían que entre las garantías de cumplimiento del
contrato tenían que llevar una póliza de una compañía de seguros. Y ellos llevaron
fue una fianza bancaria. Y contrataron un magistrado no me acuerdo cómo se
llama, ni lo conocí y nos cobró 30 millones por la consulta y yo les dije
páguenselos. Y él dijo que no se podía. Ante eso nos tocó abortar todo.
Usted a un periodista de Vanguardia le reconoció que lo de las 20.000 casas que prometió mediante una “Carta
de compromiso”, lo había hecho para conseguir votos.
Eso no es cierto. Yo soy ingeniero, yo sé de ese tema. El problema
de la vivienda es la tierra. Lo que hace el Gobierno Nacional es que siempre la
plata que ponen de subsidio es insuficiente para dar una vivienda buena. Entonces
equivocadamente achica la vivienda y los ponen más lejos, donde la tierra no
vale nada. ¿El resultado cuál es? Los vuelve más pobres, porque los alejan de
los circuitos económicos.
Usted está
teorizando sobre el tema vivienda y yo le pregunto sobre una promesa de 20.000 casas que le hizo a una gente pobre y que lo catapultó a la
alcaldía. Y no les cumplió.
Jorge, lo hice de buena fe. Yo dije voy a gobernar por lógica, ética y
estética, y en eso les cumplí. Pero yo no sabía que se habían robado el
municipio, porque en los informes de entrega decía que todo perfecto. Se
robaron todo. Si no se hubieran robado el municipio los políticos y los diez
concejales del Partido Liberal, yo habría sido capaz de hacer eso.
La Corte Suprema
acaba de mandar a la cárcel al gobernador del Cesar, Luis Alberto Monsalvo
Gnecco, porque firmó un documento donde le prometía a un barrio de invasión que
si votaban por él no los sacaba. Y les cumplió, y por cumplir se ordenó su
detención: constreñimiento al elector. Usted prometió vivienda a cambio de votos,
pero no cumplió su promesa de campaña. Y a usted no le pasó nada.
Yo me basé en una información financiera que me dieron y que no
era cierta. Los concejales se robaron todo, dejaron 285.000 millones debiendo
en los bancos. 235 mil millones en cuentas por pagar, 15 mil millones en un
sobregiro en el Banco de Bogotá que no se podía pasar porque era un crédito de Tesorería,
y fuera de eso dejaron 3.000 Contratos de Prestación de Servicios. Si me
hubieran dicho la verdad, “hola Rodolfo, usted no puede prometer eso porque
nosotros nos robamos todo”… Pero ellos decían que todo era perfecto y se
robaron todo, Jorge.
¿Cómo se resolvió
el reto que le planteó la excandidata a la alcaldía de Bucaramanga, Claudia
Lucero López, de que viajara a Estados Unidos para que demostrara que no le
quitaron la visa? Al final usted ni viajó ni ha demostrado que no le quitaron
la visa.
Sigo con la visa. A mí me tocó enviar el
pasaporte a la embajada y ya me lo devolvieron. Cuando a uno le quitan el
pasaporte le ponen “cancelar la visa” le ponen un sello al pasaporte. Yo no
tengo ese sello. A mí me pidieron el pasaporte y una documentación, hicieron la
investigación y me entregaron el pasaporte y no pasó nada. La visa está
vigente. A los 15 días me llamaron a Bogotá a una cita con un cónsul americano.
Yo fui.
Pero ¿por qué
le pidieron todo eso?
Porque los politiqueros hicieron que me pidieran
eso, por toda esa mierda que hablaron, que yo era narcotraficante, que yo había
lavado dinero; y yo no hago eso.
Pero Noticias
UNO habló de una compra de 170.000 dólares en el mercado negro de Cúcuta, y que por eso a usted y a su
esposa les habrían quitado la visa.
¿Entonces por qué no ha actuado la justicia, si
es que yo he cometido alguna cosa?
¿Acaso la
actuación de la justicia norteamericana no habría sido quitarle la visa?
Por eso, y mire la visa.
(Muestra su pasaporte, donde el sello más
reciente de visado corresponde al 14 de abril de 2019).
¿Usted se cree
preparado para ser presidente de la República?
Sobrado. Es que el presidente no tiene que saber
de todo, ¿quién dijo eso? El presidente lo que tiene que hacer es quitar la
robadera. Mejor dicho, para gobernar solo se necesitan huevas. Para eso no se
necesita ser Einstein. ¿Cómo le parece un gobierno que hace tratos con la
mafia, por ejemplo Samper: ¿le parece muy preparado, Jorge? Hacerse elegir con plata de la mafia,
gobernar con todos los chanchullos que hicieron…
¿Y qué opina
de Iván Duque?
Es un presidente Notario.
¿Algo así como
un subalterno de Uribe?
Lo que yo creo es que las ladroneras siguen
gobernando. Se están robando al país, eso lo sabe usted, lo sabe toda Colombia.
Y el despilfarro: ¿cómo le parece que la Presidencia de la República se gaste
4.300 millones al día? ¿Usted sabía eso, Jorge? Se gastan eso diariamente en
seguridad, en camionetas, en aviones, en choferes.
Hablando usted sobre las Fuerzas Militares, dijo que hay que
controlarles el gasto en cachuchas. ¿Y del control a las violaciones de
derechos humanos, qué?
Eso también.
¿Qué piensa de
la descentralización de los departamentos, de federalizar el país?
No estamos preparados para eso. Eso fue lo mismo que con la
elección de alcaldes y gobernadores y mire en lo que terminó: 32 empresas politiqueras
en los departamentos, donde el gobernador maneja la ordenación del gasto
público.
¿Qué piensa de
la reforma electoral, que supuestamente evitará la corrupción electoral?
No se necesitan nuevas leyes. ¿Cuáles leyes modifiqué yo aquí
en Bucaramanga? Ninguna. ¿Usted para qué cambia las leyes? Lo que tiene que
hacer es cumplir las que hay.
¿Y la reforma
política que propone el Partido Liberal, lo de las listas cerradas?
Me gusta más las listas cerradas que las abiertas, porque las
listas abiertas son microempresas electorales.
¿Y las listas cremallera?
No sé qué es eso.
Que haya paridad entre hombres y mujeres.
Eso no tiene ninguna importancia, que metan mujeres o que
metan hombres. Se necesita es que haya una representación femenina, pero con
capacidad de análisis, de crítica, de debate.
En programas
sociales se está hablando de la renta básica.
Es un proyecto mío, me lo están copiando. Yo lo
que propongo es: hay 15 millones muriéndose de hambre, que son más o menos 4 millones
de familias. ¿Por qué no les damos un salario mínimo y quitamos los programas
como Guardabosques, Familias en Acción, Jóvenes en Acción, Adulto Mayor?
Si usted le da plata a la gente, ¿qué hacen con la plata? Pues gastarla. Y cuando
usted gasta en cuatro millones de personas, presiona la demanda de productos. Si
hay presión hay producción, y si hay producción hay transformación y si hay
transformación hay logística, hay distribución y empieza a moverse la economía.
